Tetraplegik • szukam wózka - Strona 6
Strona 6 z 6

: 12 lip 2007, 10:08
autor: Rozbawiony
Joten pisze:....Od 14 lat mam Panthere, kilka lat "13", ostatnio "u2" i uwierzcie nie wyobrażam sobie jak, przy prawidłowo ustawionej Pantherce, można mieć kłopoty z balansem!!! ......
No właśnie :D! Już nie wiedziałem co mam pisać - tak dziwaczne się to wydawało, że ktoś ma problemy z balansem na Pantherze. To tak, jakby ktoś napisał, że nie leży mu Mercedes - bo ma tylko wsteczny bieg 8)

Faktycznie, ten Lasher Sport jest interesujący. Dla mnie ma dwie "gołym okiem" widoczne wady. Po pierwsze; tego typu rama znacznie gorzej się ładuje do auta, po drugie kosmiczna cena - nieuzasadniona jakimiś szczególnymi cechami.

Jeśli chodzi o TiLite, to TRC może mieć jakiś sens - jeśli ktoś w Polsce umie Cię dobrze pod ten wózek pomierzyć? Na stronkach (ze Stanów), gdzie wypowiadają się użytkownicy - zwracają na to szczególną uwagę. Nie ma szans na poprawki. Piszą wręcz, aby nie kupować używanych, bo raczej się nie dopasuje. Ja bym nie ryzykował. Oprócz dobrej jakości i ceny wózka liczy się też dostępność (wózka, części, serwisu). Bo to potem też generuje różne dodatkowe "koszty" - nie tylko finansowe, ale np. stracone nerwy i czas. No i na koniec "wartość końcowa". Czyli, czy w ogóle i za ile możesz go sprzedać np. po 5 latach? Na panterki jest już rynek wtórny :)

Pozdrawiam,
R.

ps.
Do mojego poprzedniego postu wkradł się błąd. Przepraszam. Jako przednich kółek używam tych przednich od Panthery Micro, a nie od Bambino.

Tu jest link :D

http://www.apco.com.pl/apco/produkty.ph ... _produkt=9

: 12 lip 2007, 13:47
autor: Gość
Rozbawiony pisze: No właśnie :D! Już nie wiedziałem co mam pisać - tak dziwaczne się to wydawało, że ktoś ma problemy z balansem na Pantherze.
Co gorsza, taka osoba, nie majaca zbyt wiele pojecia, probuje doradzac innym w wyborze wozka.

: 12 lip 2007, 20:02
autor: Dorota Bucław
Rozbawiony mozesz mi wierzyć lub nie, ale w Pantherce kiedy przyjechali tam kiedys do mnie z wozkiem 36 to siedzac na nim te kola przednie ( duze) sa jak dla mnie za duze. Nie wiem z jakiego powodu nie moglam wogole poderwac kol do gory. U2 z koleji ma takie malutkie ktore doskonale sprawdzaja sie na powierzchniach rownych, a nie na naszych chodnikach gdzie jest pełno dziur. Grtauluję tym tetra którzy umieją zrobić balans, tzn nie tyle go zrobi ile jak Ty napisałeś prawie w nim jeździć.
Trzeba mieć dobre „czucie” wózka – czyli, tak go ustawić, byś balans robiła i kontrolowała prawie nawet bez rąk. Tak mają ustawione wózki najniżej punktowani rugbyści 0,5 tetra. Niektórzy używają w wózkach całodziennych „anti tips” czyli podpórek przeciw wywrotnych, ale ŻADEN nie używa dużych kółek, bo po co?
Rozbawiony chcialabym to widziec jak tetra parwie bez uzycia rąk balansuje o to byloby bardzo ciekawe. Chyba że takie tetra C7, ja nie moge sobie pozwolic na ryzyko nie brania popórek antywywrotnych. Przednie kółka są dla mnie też ważne. jak Tobie napisałam faktem jest , że im większe tym mniej przeszkadzają na drodze kamyki jak na jakiś najedziesz, ale ładniej wyglądają małe, ale żeby mieć takie małe jak proponuje sie w U2 , to dla mnie za małe tzn w sensie moich możliwości balansowania ciągle wózkiem na naszych super drogach, lub wjechania w jakąś niewielką dziurę w krawężniku i potem próbować się stamtąd wydostać.
Ja ze względu na rodzaj uszkodznia powinnam unikac wstrząsów. Wiadomo, że tego się nie wyeliminuje całkowicie.
Sam pan przedstawiciel z panthery kiedy był u mnie i widział jak męczę sie z tymi dużymi kołami powiedział, że może wtedy U2 z tymi małymi, ale też powiedział, że te małe są mniejsze niż moje w Kalebie, więc jak dla mnie za małe. Teraz chyyba msz odpowiedź na to że się już póki co nie zastanawiam nad Panterą. Kaleb mi dobrze służy, nie narzekam na niego. Co mi się podobało u Pana który mnie odwiedził to fakt, że przyznał, że Kaleb jest b. dobrym wyrobem , z kolei na stronie Kaleba możesz zamówić Panterę. Tak więc widać, że niekoniecznie firmy muszą ze sobą rywalizować, a wręcz umieją się wspomagać. Jak dla mnie to ważne, bo prawda jest taka, że każda firma znajdzie swojego klienta.
Nie dowiedziałam się jednej rzeczy, te filmiki z Piotrem widziałam i bardzo ładnie tańczy na tyle na ile ja się na tym znam, ale on chyba nie jest para? tzn to chyba dysfunkcja od urodzenia, bo nie otrzymałam tu na to odpowiedzi, a to również ważne przy sposobie poruszania się już na jakimkolwiek wózku, a druga sprawa napisałeś, że jest w ścisłej czołówce- to też wiem, ale pytałam Ci lepszi od niego czy równi jemu na czym tańczą?
Wiesz tak daleko nie posunęłabym się aby przyrównać taniec do poruszania codziennego. Po pierwsze tańczysz na idealnie płaskim podłożu, na którym dodatkowo łatwo się wózek prowadzi, a to bardzo ważne, bo w Polsce to na ulicach realia są inne. Choćby dlatego dla mnie takie prównanie, jest mało przekonywujące. Oczywiście pomijam tutaj już wózek - FIRMę, chodzi o same mozliwości na podłożu taki a chodniku, krawężnikach itd.
Zastanawiam sie jak ten Boeing sprawdziłby się mi jesli chodzi o wt wstrząsy, bo ma przecież amortyzowane każde koło, ale ciekawe na ile jest to skuteczne.

: 13 lip 2007, 10:16
autor: Gość
Judytka-dlaczego ze wzgledu na uszkodzenie musisz unikac wstrzasow?.Moze wiekszosc tetrusow musi ich unikac, tylko o tym nie wie?

: 14 lip 2007, 10:37
autor: Rozbawiony
@Dorota
No, niestety widać wyraźnie Dorotko, że nie masz z Aktywną wiele wspólnego :wink:
Zwyczajnie, brak Ci dobrej techniki jazdy. Jeśli grasz w tenisa stołowego, to jesteś prawdopodobnie silniejsza od rugbysty tetra 0,5 i spokojnie na dobrym i dobrze wyregulowanym wózku powinnaś robić balans – tym bardziej, że stale używasz podpórki. Twój wózek można wyważyć lekko. Gdy w chodniku/drodze są dziury, to czy masz kółko 3” czy 5” to jest dokładnie wszystko jedno, jeśli nie umiesz zrobić balansu i „przenieść” przednich kółek nad dziurą czy kamykiem, a przejechać na tylnych. Kółka U2 są zupełnie wystarczające. Zresztą, ta dyskusja jest akademicka, bo jak się uprzesz to dowolne, rozsądne kółko do U2 da się założyć. Rozumiem, że odpowiada Ci to na czym teraz jeździsz i na tym poprzestańmy. Każdy ma prawo do swojego wyboru i nie musisz szukać argumentów na siłę. Tym bardziej, że sporo osób nieźle się już na wózkach zna i jak czytają to co piszesz, to wybacz …. ale wyrabiają sobie o Tobie niezbyt pochlebną opinię. Gdybyś była instruktorem techniki jazdy na wózku - byłabyś znacznie bardziej miarodajna. Oczywiście między Pantherą, a Twoim wózkiem są znaczące różnice, ale nie polegają one na wielkości kółek :D

Pozdrawiam,
R.

: 14 lip 2007, 21:29
autor: Judytaa
wlasnie umowilam sie na "obczajke" :-) pantherki ale poprosilam tylko o pokaz u2 bo inne typy panthery wogole mnie nie interesuja. opowiem wam wrazenia po pokazie ;-)

: 16 lip 2007, 06:23
autor: Gość
Rozbawiony , nie nzam sie na sile miesniowej tetra w rugby 0,5, ale co Ty mozesz wiedziec o grze w tenis stolowego przez tetra jak nas tak na prawde od tych mistrzostww Polski bylo dwoje. Widziales mnie ze oceniasz moje mozliwosci mobilne?
Jesli chodzi o uzytkownikow i co sobie o mnie pomysle to mnie to malo obchodzi , szczerez czy to co do Ciebie wprost pisza ze pracujesz dla Apco, i chyba jakos tez Ciebie to nie za bardzo obchodzi.
Dwa jesli mowisz o aktywnej to daj sobie spokoj ciagle z tymi kolkami, ja Tobie tylko napisalam ze duze sa dla mnie za wielekie pod wzgledem mozliwosci balasnu, ktos zreszta wczesnij napisal Tobie rowniez ze przy duzych tez to mu sprawia klopot, a co do malych to wybacz ale kazdego kamyka na drogze nia da sie ominac, a juz wogole kiedy ktos czasami ciebie prowadzi na wozku ( taki prosty przyklad) Jesli chodzi o mnie i AR - to moge podziekowac tylko tym w FARZE ktorzy nie potrafia odroznic sytuacji wyjatkowej, pomimo ze uslnie im ja przedstawiasz a jak juz pojma to znajduje inny argument stawiajac mnie w sytuacji bez mozliwosci pojechania do oboz FAR.
Dwa na tym na czym siedze jednak czuje sie swobodniej niz na Panterze o wiele wygodniej , nawet bez porowania siedzialo mi sie na Kushallu.
Z Twoich posotw wynika czesto ze zaden wozek nie jest dobry oprocz Pantery, a ja Tobie mowie ze sa, i ile ludzi i upodoban tyle bedzie fajnych wozkow. Gdyby tak nie bylo, to na swiecie bylyby moze 2 -3 firmy i tyle, a jednak tak nie jest, wiec tak jak Panthera ma swoich zwolennikow tak i inne firmy ich maja. Dla mnie to proste jak 2 + 2 , a to ze wypisalam Tobie ze mi kola ani jedne ani drugie nie pasuja, to chyba mam prawo do wlasnej subiektywnej oceny, ja Judycie nie napisalam ze nie ma kupowac Panthery bo ma takie kolka tylko napisalam Tobie co mi w Panterze nie odpowiada w kolach tych z S2 jak i tych z U2.
Rozbawiony napisales cos takiego
Zresztą, ta dyskusja jest akademicka, bo jak się uprzesz to dowolne, rozsądne kółko do U2 da się założyć
Panthera miala w swojej ofercie wtedy kiedy pytalam tylko te dwa rozmiary kolek czyli od S2 ( duze) i od U2 ( malutki), wiec nie pisz mi ze jak sie upre to bede mogla kazde kolo zalozyc, bo tak to moge zrobic sobie skladak z 5 wozkow, tapicerka od tego, belka od tamtego, kola duze od jeszcze innego, a male od wozka X, nie na tym sprawa polega , wg mnie kupujac wozek ma on juz w momencie kupna splelniac Twoje oczekwiania a nie ze bede go jeszcze potem przeabiala.
To tyle na temat kolek i mojego sposobu myslenia jesli o nie chodzi.
Jesli chodzi o sam wozek to Panthera wizulanie jest jak dla mnie daleko od tego co mi sie podoba, a podobaja mi sie wozki z rama typu kushall ( mam na mysli rame), ale to kwestia gustu. Za Panthera natomiast przemawia jej ciezar, tak wiec w kazdym zawsze bedzie to cos na + i to cos na - .
Kolega ma kolejna Panhterke od 97 roku jak siedzi i powiedzial ze jesli Panthera tego nie zmieni tzn dlugosci ramy dla wysokich bardzo sobo to zacznie sie na innym zastanawiac poniewaz niby to wszystko jest na miare ale co 3 cm. A to siedzisko jak siedzi i te dlugie nogi na nich to wierz mi widac ze przydalby sie u dluzszy, a nie ze osoba o wzroscie prawie 2 m koniec siedziska zamiast miec tak jak kazda osoba przecietnego wzrostu to jemu wychodza za bardzo, przez co tez sie glupio ukladaja , no i jeszcze jest dyskomfort ale na byc moze juz Panhtera to zmienila, ze jesli ktos pojawi sie wyzszy niz przewiduja ich rozmiarowki to sa w stanie dopasowac sie do klienta a nie ze klient musi sie dopasowac do najbardziej zblizonej mu max czy min rozmiaru.
Moze jestes zorientowany jak teraz wyglada to w Panterze bo to mnie na prawde ciekawi, jak i to bo nie odpowiedziales na czym cala reszta czolowki ze sportu P. Iwanickiego jeździ bo ja zapytalam o to juz iles posot przed a ty mi odpisales ze on jest w czolowce i powklejales jak tanczy, a ja wiem to doskonale tylko moje pytanie inaczej brzmialo, nie gdzie moge obejrzec P. Iwanickiego tanczacego tylko jeszcze raz pytam na czym tanczy cala reszta czolowki swiatoej i skad pochodzi. :?:
Oczywiscie pimijam w tej calej dyskusji firme APCo poniewaz oni sa tylko przedstwaicielami firmy a nie producentami i nie odpowiadaja za to co ona oferuje i kazdy bierze co mu sie podoba i skad podoba, a skoro firma juz tak dlugo jest na naszym rynku chodzi mi o APCO to widocznie musi miec dobry zbyt, i bardzo dobrze poniewaz im wiecej wozkow na rynku tym dla nas lepiej. CHocby sadzac po cenach chociaz nie rozumiem nadal polityki Kushalla i Otto Bock'a i ich cen, nawet wersji podstawowej:), Chyba zaostali z tym w tyle, albo nie zalezy im na kilentach, rozumiem jeszcze Otto Bocka bo specjalizy=uja ie w kilku dziedzinach, nie wiem jak kushall.

: 16 lip 2007, 12:59
autor: Rozbawiony
@Dorota,

Nie namawiam Cię do budowy "składaka" tylko do podejścia do Twojej sytuacji indywidualnie. Jeśli chodzi o panterki to około 95% użytkowników z łatwością dobierze sobie wózek ze standardowej oferty, ale 5% WYMAGA BARDZO INDYWIDUALNEGO podejścia. Oczywiście nie proponuję Ci żebyś to robiła samodzielnie. Radzę wybrać konkretną firmę i zaproponować serwisowi tej firmy bardziej indywidualne podejście (przy okazji - pisałem pozytywnie o wózkach wielu firm - nie jesteś sprawiedliwa). Przecież większość firm wózkowych nie produkuje samodzielnie kół, kółeczek, ciągów, etc.
Panthera firmuje pewne rzeczy i jeśli coś do wózka zakłada to za to ręczy - wystawia gwarancję. Pewne sprawy można zrealizować na miejscu, a pewne po pomiarach i ustaleniach wykonuje wzorcownia Panthery w Sztokholmie :D

Tu masz kontakt do właściwej osoby w Polsce:

Tomasz Besowski
Technical Division, Sales Department
(Tel. +48 22 671 25 37
(Mobile +48 606 438 468
(Fax. +48 22 671 40 25
E-mail. tomek@apco.com.pl
web: www.apco.com.pl

Teraz jest okres urlopowy więc warto sprawdzić wcześniej.
Zawsze możesz zadzwonić i pogadać :D. Sporo osób w Polsce ma mocno "niestandardowe" Panthery. Przykładowo; wysokie osoby stosują sportowe osie + koła 26" + wydłużone osie widelca, by siedzieć wyżej. Możliwości jest sporo ........

Jeśli chodzi o tańce, to nie jest to dyscyplina, którą śledzę z "zapartym tchem". Dla mnie ważne jest, że Mistrz √Ö≈°wiata, który pochodzi z Polski wybrał, tak jak ja, z jakichś powodów Pantherę - i to wszystko :D.
Nie zamierzam tego dalej drążyć :roll:

Pozdrawiam,
R.

Re: szukam wózka

: 19 sie 2007, 23:31
autor: Ultima
Rozbawiony pisze:Hej,

Ci ciężko. Osobiście nie polecam Coloursa choćby ze względu na brak możliwości regulacji i wysoką cenę.

Pozdrawiam,
R
Hey, kto Ci powiedział, że Colorus nie ma możliwości regulacji, a cena hmmm jak Panthera z oprzyrządowaniem [nowa]

Re: szukam wózka

: 20 sie 2007, 12:23
autor: Gość
Ultima,
Wyrwałaś to zdanie z kontekstu :D
Chodziło o konkretny model tej firmy. Te, które mają regulację są zwyczajnie poniżej oczekiwań i szkoda o tym pisać.

: 20 sie 2007, 14:36
autor: Ultima
Gościu, a może raczej Rozbawiony, nie wyrwałam z kontekstu tego zdania, jeśli już-to w tym przypadku to Ty wszystkiego nie napisałeś. A skoro "szkoda o tym pisać" to nie pisz wcale. Informacja niepełna, może być informacją wypatrzoną, a w tym wypadku tak jest.
I jeszcze jedno, niewątpliwie czytają posty ludzie, tacy którzy wahają się z zakupem wózka. Firma (obojętnie która, obojętnie który dystrybutor) skoro nie boi się konkurencji, powinien żetelnie przedstawiać informację a nie naganiać, bo ludzie prędzej czy później się zorientują. A jeśli firma coś ukrywa to znaczy, że ma powód. To tak na marginesie.

: 20 sie 2007, 19:56
autor: Rozbawiony
Ultima,
Napisałem "szkoda o tym pisać" ponieważ całkiem niedawno była dyskusja na temat tych dość "choinkowatych" wózków i po za jednym modelem resztę uczestnicy forum potraktowali z dystansem :D Ten model, właśnie o ograniczonej możliwości regulacji, chyba już nawet nie jest produkowany - zniknął z oferty.

Pozdrawiam,
R.

: 22 sie 2007, 14:20
autor: kaczor
sprzedam gtm 1 szer 36cm
mirek.sz1@wp.pl